-

Mon, 08 Jul 2019 21:20:02 +0200 последнее редактирование: Mon, 08 Jul 2019 21:32:21 +0200

kostikov@zotum.net

Никогда такого не видел до сих пор.
Financial Times опубликовала статью-ответ на интервью старика Кабаева где он в свойственной манере навалил смердящую кучу из демагогии, лжи и глупости заявив, в частности, о кончине либеральной идеи.
Опубликовала её на русском.

🇷🇺 Либерализм будет жить дальше, но нуждается в обновлении
🇬🇧 Liberalism will endure but must be renewed

Это непрерывная работа, а не утопический проект

#russian #lang_ru #liberalism #economics #society

liberalism economics russian lang_ru society

show all 8 comments

Mon, 08 Jul 2019 22:06:56 +0200 последнее редактирование: Mon, 08 Jul 2019 22:07:36 +0200

Мальчиш-Кибальчиш

eosphor@privet.su

В Западной Европе либерализм тоже потихоньку но сворачивают. Желтые жилеты хорошо подсветили сей процесс.

Mon, 08 Jul 2019 22:21:36 +0200

Max Kostikov

kostikov@zotum.net

@Eosphor Жёлтые жилеты это результат излишнего социализма, а никак не либерализма.

Mon, 08 Jul 2019 23:00:51 +0200

Мальчиш-Кибальчиш

eosphor@privet.su

Если что, я во Франции живу, вижу ЖЖ лично и сам участвовал в акциях. Причем тут социализм? Люди требуют не пособий, не зарплат, не увеличения социала а лишь одно - это RIC. СМИ врут о якобы материальных требованиях но кроме как в СМИ, я не видел и не слышал этих требований. Люди требуют только RIC

Mon, 08 Jul 2019 23:27:52 +0200 последнее редактирование: Mon, 08 Jul 2019 23:33:23 +0200

Max Kostikov

kostikov@zotum.net

При наличии либеральной экономики люди бы занимались продуктивным повышением собственного благосостояния, а не требованием RIC (чтобы это не значило). Социализм тут при том что это антитеза либерализма.

Tue, 09 Jul 2019 08:05:41 +0200

Alexander

alexander@deko.cloud

Проблема либеральной идеи в том, что нет борьбы за умы людей. Или почти нет.

Именно поэтому сам термин у нас, да и местами в США (и не без помощи, конечно) стал ругательным, пришлось придумать/вспомнить "либетарианцев", а простой народ так и не в курсе о чём это. До него долетают только последствия факапов реализации "либеральных идей" действующим правительством.

Tue, 09 Jul 2019 10:23:20 +0200 последнее редактирование: Tue, 09 Jul 2019 20:11:57 +0200

Max Kostikov

kostikov@zotum.net

да и местами в США

В США под либерлизмом и либералами понимают противоположность консервативному течению, то есть, в американских реалиях, социализм и социалистов. Это понимание не имеет ничего общего с либерализмом и принципами которые он олицетворяет.

Проблема либеральной идеи в том, что нет борьбы за умы людей. Или почти нет.

А потому что свобода, в том числе, и идей. Как только начинается борьба за умы людей тут же всё начинает скатываться от свободы к чему-то противоположному.

Tue, 09 Jul 2019 11:22:08 +0200

Alexander

alexander@deko.cloud

Если у идей нет поддержки в массах, набрать силу им сложно. А вот дискредитации и другим извращениям они наоборот подвержены, что и происходит.

Сейчас у меня складывается ощущение, что либерализм стал этаким сборищем клубов "для своих". Есть активистские ядра, вокруг них собрано небольшое (относительно) число сторонников - и всё. Пропаганды корневых идеалов и идей либерализма практически нет, а если и есть - то обычно это какие-то наиболее острые обособленные моменты, часто достаточно радикальные с точки зрения невовлечённых. Иногда они совпадают с общими насроениями (тот же митинг за Телеграм, который, в общем-то, был лишь поводом), чаще - нет. Отношение к неопределившимся обычно выглядит как "кто не с нами, тот против нас", часто оно же проявляется и к слегка отличающимся своим.

Tue, 09 Jul 2019 13:06:22 +0200

Max Kostikov

kostikov@zotum.net

@Alexander
О каком-то радикализме можно говорить применительно к некоторым течениям либертарианства, но не либерализма. В последнем случае это совершенно естественные, понятные и всеобще разделяемые принципы.